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雑談はここでしよう！part2
- 1：名無しさん ：11/11/24 14:33:29 ID:BNnR/Tsy EDIT
- ７年かかってやっと１スレ消化！
次は何十年かかるかな〜
雑談スレです
- 22：PCぶっこ ：11/12/13 17:31:33 ID:NJkXsZPY EDIT
- その流れなら連勝してる人誘って連戦行けばいい
つかそもそもちゃんとずっと画面見てるのか？席を取ろうと待ってるか？他のサイト見てないよな？
それをしてないならクズ
それをしてて取れないんなら連打してでも席を取ればいいし、勝ってる人に対して連戦行きましょうって誘えばいい。
どれもいやっていうんならオートでマッチングするところ行けばいい。
貴方は連勝してる人とやりたくても、連勝してる人はやりたくないかもしれない。
AはB,Cばかりで「またこいつらか」とならないかもしれない。
そう思っているならむしろAは部屋を変えているだろうしね
6人部屋がいやなら部屋を変えればいい。
対策できるんだからまずはそれをしたらいいと思う。せずに文句言うのはダメだよ
- 23：名無しさん ：11/12/13 21:37:36 ID:fEzka+5U EDIT
- 自分の順番だと思うときは席をとろうと待ち構えているし、
大体順番通りに回ってくる6人部屋は好きで、
尚且つ自分はびびりだから、対策できることの一つとして、
文句に聞こえる希望をここに書かせろｗｗｗ流れないし。
D「連戦行きましょう」
A「いろんな人と対戦したいので6人部屋がいいです」
とか大体かわされるだろｗｗｗ
そして
E「席譲ってください」
B,C「わかりました（ティロリン）。あ指が勝手に」
無意識に押しちゃう癖なんとかならないの？と。
>>20のような状況に実際になったら、
次対戦させてくださいと毎ターン席をとられる度に言ってみたり、
Aを連戦にだめもとで誘ってみるとか、
DEF同士で別に3人規制部屋を別に作ってみるとか、
人数少なくて部屋を他につくれないときは諦めて去っていくか・・・
自然とこのような方向に流れていくことになる。
後者２つは、それはそれで有意義ではあるとは思し、よく見かけるパターン。
ただそれってB,Cだけ目的果たしていて癪に障るじゃん？
心が狭いといえばそうなのだが、言われるまで気づかないB,Cも心が狭いよなｗｗｗ
連続的に席を取るときは少し間をおいて様子見る余裕をもってほしい。おっと要求しちゃいけないんだよなｗｗｗ
ぷよふらのルールで禁止されていないことだからこそ空気を読んでくれることを期待する。
4人以上の部屋では、早いもの順より空気読む方がうまく皆にまわる
という事実は変わらんだろ？
- 24：名無しさん ：11/12/13 22:08:37 ID:B57H1b9B EDIT
- あれと同じだな身内3人ぐらいが練習やっててそれを自分たちが入って
「入っちゃだめ！身内なんで....」
なら3人部屋とか二人規制でやればいいだろとかいう話だな
- 25：名無しさん ：11/12/13 22:09:22 ID:MsVM7rkL EDIT
- 「空気読め」とか言っちゃうやつって
自分の思う空気＝その部屋の空気って勘違いしてる奴が多いよね
プレイがうまくて観戦する価値があると思う人には積極的に席譲るし
そうでないならあえて席に入るの待ってやったりはしない
譲りたいやつは譲ればいいしその逆も然り、各々の自由
ただこれだけは言える「自分ルールを強制しようとするやつが一番の害悪」
- 26：名無しさん ：11/12/13 22:41:16 ID:fEzka+5U EDIT
- 強制しようとするやつ判定になっちゃうのかｗｗｗ
空気をよんでくれることを期待している。
（訳：自分の思う空気は>>23の通りだから、日々の対戦で参考にしてほしいな）
これで伝わるか？
- 27：PCぶっこ ：11/12/13 23:31:03 ID:NJkXsZPY EDIT
- ていうか誘ってダメだった。だけどやりたい人がいる
ただのわがままに聞こえたのは俺だけか
別に部屋変えればいいだけだし
なんで3人部屋いかないの？いってついてこないなら、着いてきてもらえるように話せばいいだけのことだろう
D「連戦行きましょう」
A「いろんな人と対戦したいので6人部屋がいいです」
とか大体かわされるだろｗｗｗ
それはAは相手してもらいたくないんだろ？あきらめろよ・・・自分の態度が腕が悪いんじゃねぇの？
癇に障るとかもわけわからん。だったら対戦できる部屋に行けばいい。
BCは１０分以上もずっと連勝されてるんなら、Aは不満に思ってるだろうから、誘う人が上手ければそりゃ別の部屋にも行くだろう。
連続的に席を取るときは少し間をおいて様子見る余裕をもってほしい。おっと要求しちゃいけないんだよなｗｗｗ
こんなこと書き込んで置いて強制してないですぅ
は通用しないだろ・・・普通
あと、読んで考えを改めるようならそういう入り方しないし、書き方がそういう風にバカにした風だったら余計悪化すると思うぞ。
- 28：名無しさん ：11/12/14 01:00:47 ID:lXO/Cqsw EDIT
- >>27
レスはありがたいが、なんでそう話が平行線になる。
>>22に似たこと言われちゃループしちゃうじゃないか。
>着いてきてもらえるように話せばいいだけのことだろう
>誘う人が上手ければそりゃ別の部屋にも行くだろう。
それについては
>自然とこのような方向に流れていくことになる。
の位置づけじゃね。
>癇に障るとかもわけわからん。だったら対戦できる部屋に行けばいい。
癇に障るのは、対戦できる部屋に行くことになってしまった場面を考えている。
無意識のうちにやってた人が少しでも意識してくれるようになれば儲け。
嫌がらせで意図的にやってる奴は簡単には考えを改めないだろというのは同意。
無意識→意図的に変わっちゃう奴っているの？世の中って意地悪いね。
ルールで禁止されていない自由落下とか確定発火とかはみんな避けてくれようとするのに、
席とりも意識しないの？
「入れん」と書いて部屋から去ってく奴みると寂しいとは思わないかね？
そういう状態を生み出す原因になっている早い者勝ち万歳の風潮は
変わってもいいんじゃないか？
- 29：名無しさん ：11/12/14 01:28:30 ID:J+pCvJKE EDIT
- なんという優等生気取りで仕切りたがりのぼっちゃんだ
自然落下も確定発火も禁止されてない、無論席取りも誰がどうやろうが別に悪いことじゃない
そこで自分の価値観で「皆に均等に」とか「他の人が可哀想（自分も）」とか胸糞悪いわ
確かに皆が皆マナーを守って楽しく！とか思ってるめでたい奴ばっかが集まる環境ならまだしも匿名性の高いこんなところに集まる奴はそういった風潮が合う奴らは多くないと思うぜ
年齢制限もない登録制とかでもないゆるい環境だからこそそこまでカッカしなくてもいいんじゃないの
変なプライドとかいらないから。意地になるなら自分もPC環境やらなんやら整えて早く席取りすればいい
人に変わって貰うことを頼ってばっかで自分が馴染もうとしてないように見えて仕方がない
- 30：名無しさん ：11/12/14 01:31:22 ID:lXO/Cqsw EDIT
- まずった点が分かった気がする。好戦的な・・・じゃ伝わらんか。
A,B,C,D,E,Fの6人部屋でAのみ実力が高く連勝が続いている。
B〜FはAのいる6人部屋での対戦を楽しみたいと思っている。
その状態でB,Cが席とるのが早い場合を考える。
- 31：名無しさん ：11/12/14 01:56:39 ID:lXO/Cqsw EDIT
- >>29
入れない人に対しての影響を分かっててあえてやってるというのが大半だという意見だな。
なら意識してもらうとかも難しいか。
一部の早い者勝ち万歳の風潮に馴染ませんといかん道理がない。
- 32：名無しさん ：11/12/14 02:07:07 ID:zDacAcn9 EDIT
- >>28
＞「入れん」と書いて部屋から去ってく奴みると寂しいとは思わないかね？
入れんなら一言「入れて」って言えば譲ってくれることもある
5人以上いるなら「入れんので移動」っていって移動すれば大抵だれか追ってくる
それで追ってきてくれないなら単に自分とプレイしたいって思ってくれる人がいなかったってことなんだから諦めろ
（その部屋の空気に満足してるとか、あなたと実力差があり過ぎるとか、あなたのプレイスタイルが不快とか、etc）
＞そういう状態を生み出す原因になっている早い者勝ち万歳の風潮は変わってもいいんじゃないか？
「早い者勝ち万歳」じゃなくて、「席を譲るかどうかは個々人の自由」ってことだろ
マナー化や仕様変更して締め付けるほうがぞっとするわ
- 33：名無しさん ：11/12/14 02:19:13 ID:J+pCvJKE EDIT
- >>31
一つの意見があって、それを「一部の意見」と捉えるか「大半の意見」と捉えるかは個人の主観なんだこれ実は。
確かに馴染まないといけない道理はないが、つまりあんたのそういう譲りあう考えに他のユーザーが合わせる道理もないってことだな。ということは水掛け論にしたのはあんたが原因か。
なんか時間を無駄にしたようだ。寝る。
- 34：名無しさん ：11/12/14 02:55:52 ID:AZOfAjeT EDIT
- いいじゃないですかぷよふらは自由なんですから
- 35：名無しさん ：11/12/14 11:13:23 ID:Vl5qZOEw EDIT
- 匿名だろうと他人を思いやってみんなで楽しくやった方がいいと思わんのかね
「ルールにないからなんでもやっていい」
はおかしいよね
- 36：名無しさん ：11/12/14 14:30:26 ID:zDacAcn9 EDIT
- ＞「ルールにないからなんでもやっていい」
誰もそんなこといってないだろ…
「無限回し、故意の切断、故意の乱入、荒し」なんかは明確なマナー違反だし通報対象だ
席を譲るかどうかが個人の自由ってだけ
ついでにいうと「勝ち確自由落下、勝ち抜け」なんかもな
マナーってのは「その集団において大多数が共有している規範」だ
自分一人が正しいと思うからってそれを勝手にマナーにするな
- 37：名無しさん ：11/12/14 14:55:47 ID:Vl5qZOEw EDIT
- >>36
＞誰もそんなこといってないだろ…
>>15
自分が席に着くか否かだけじゃなくて、その先を考えないのかね？
席につけない人がいても問題無いと感じるんだね
マナーというよりモラル・思いやりだよ
- 38：名無しさん ：11/12/14 18:41:07 ID:lXO/Cqsw EDIT
- >>32
入れんと言ったのが俺だと脳内変換しちゃってるよね？
ちなみに
>入れんなら一言「入れて」って言えば譲ってくれることもある
>5人以上いるなら「入れんので移動」っていって移動すれば大抵だれか追ってくる
>それで追ってきてくれないなら単に自分とプレイしたいって思ってくれる人がいなかったってことなんだから諦めろ
は>>23の
>自然とこのような方向に流れていくことになる。
の位置づけに含まれる。デジャヴか。
>「席を譲るかどうかは個々人の自由」
禁止ルールではないことの別の言い方だな。
自由な選択肢の中には、迷惑をこうむることもあるんだよというのを言ってる。
>マナー化や仕様変更して締め付けるほうがぞっとするわ
締め付けは悪影響のほうが多いというのは同意だが、
マナー化ってそれじゃまるで今順番を守るマナーがまったくないみたいな言い方だな。
- 39：名無しさん ：11/12/14 18:49:37 ID:lXO/Cqsw EDIT
- >>33
>あんたのそういう譲りあう考えに他のユーザーが合わせる道理もない
が、意識してほしいなぁ（希望）
というのが>>20からの書き込みのスタイル。
- 40：名無しさん ：11/12/14 18:58:15 ID:lXO/Cqsw EDIT
- >>36
>マナーってのは「その集団において大多数が共有している規範」だ
>自分一人が正しいと思うからってそれを勝手にマナーにするな
それブーメランだよね？
- 41：PCぶっこ ：11/12/14 22:06:38 ID:DleRkw1C EDIT
- >マナーってのは「その集団において大多数が共有している規範」だ
>自分一人が正しいと思うからってそれを勝手にマナーにするな
それブーメランだよね？
・・・こんだけ反対側の書き込みが多いってことは・・・ブーメランじゃね？
そもそもみんな対戦したいってのが6人そろって６人部屋にいること自体おかしい。
対戦したいなら人数少ない部屋に行くし、対戦したいときにわざわざ6人部屋なんか行かない。
行くとしたら団長とかみたいに観戦したい相手がいるときだけだ。正直lXO/Cqswの理論はいろいろおかしい。
〜なってほしい
という割にはすごい上から目線の言葉だし、そうも感じれない。
ぷよふらにいる内の過半数と思われる人間が今現在の形で問題ないと思ってるみたいだし、少なくとも管理人さん自身も問題ないと考えているみたい。
問題だと思っているなら管理人さんがそういうルールで入れるようにシステムを組んでいるだろう。
６人のうち、５人が順番に入りたいと思っている
とはどうしても思えない。全員対戦をしたいと思っているならやはり部屋を変えるだろう。
仮にlXO/CqswがA〜FのうちDだとして、E、Fまでが対戦したいと思って6人部屋にいるのかどうかってどうしてわかるの？観戦してるのかもしれないじゃん
となるとやっぱり「lXO/Cqswが入りたいのに入れないから文句を言っている」
と捉えるのが自然だと思う。
>癇に障るとかもわけわからん。だったら対戦できる部屋に行けばいい。
癇に障るのは、対戦できる部屋に行くことになってしまった場面を考えている。
これだって意味がわからん。他の人が対戦できているのが腹立つってことか？
自分が対戦できているなら満足だろ。
「連続して入ってるB、Cが結局Aと対戦を続けている！ムカツク！」
ってことか？わけがわからん。
Aと同じくらい、またはもっと実力ある相手もいるだろう。その人を誘ってもいい。
Aを誘えないということは腕か態度が悪いのだろう。
それなりに対戦している人は、その人に見合うだけの腕と、態度がまともならおｋしてくれる人がほとんどだ。
- 42：名無しさん ：11/12/14 23:10:48 ID:k4NZtWEn EDIT
- ＞マナーというよりモラル・思いやりだよ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
マナーやモラルを語るなら最低限アンケートを取るなりしてから語れっての
それをやってないならそれはマナーじゃなくてただの思い込み”自分ルール”だ
ふらには長くいるが少なくとも今までのロビーや部屋での会話からは
「ふら民の大多数が席順は守るべきと考えてる」とは到底思えんがね
「自分が席順飛ばされるのが嫌だからみんな席順守って」ならいいが
「マナーだからこうしろ」とか、ふら民の総意みたいにいってんじゃねーよ
- 43：AI ：11/12/15 01:02:29 ID:ydnftB+D EDIT
- 主観だがほとんどが暗黙の了解的にみんな順番守ってるイメージあるけどなぁ
＞少なくとも今までのロビーや部屋での会話からは
＞「ふら民の大多数が席順は守るべきと考えてる」とは到底思えん
あの変態ログからじゃそんなまじめな話でないからなｗ
- 44：名無しさん ：11/12/15 04:36:38 ID:zM2JG0lA EDIT
- まあ俺は別に誰かが迷惑しようが知ったこっちゃないってのが本音だな
別にそんな馴れ合いとか殺伐とか関係ないし
それに相手はCPUじゃない人間なんだからいくらでもやりようはあるのになあ・・・あほだなあ・・・
コミュ障乙！としか
- 45：名無しさん ：11/12/15 20:02:02 ID:YMG93vni EDIT
- 最初の書き込みに腹を立てて勢いで無理に反論してない？
>・・・こんだけ反対側の書き込みが多いってことは・・・ブーメランじゃね？
書き込み件数で判断？とりあえずそれで考えてみるとして、
・順番守る or それに順ずる書き込み : 18件、9ID
>>6,>>7,>>11,>>12,>>14,>>18,>>20=23=26=28=30=31=38=39=40,>>35=37,>>43
・早い者勝ちでOK派 or それに順ずる書き込み：18件,14ID
>>9,>>13,>>15,>>16,>>17,>>21,>>22=27=41,>>24,>>25,>>29=33,>>32=36,>>34,>>42,>>44
書き込んだ人数は確かに上だな。日が変わるとよくわからんが。
書き込みだけを見ると、少数派といっても思っている人数は結構いるから、マナーではないけど考慮してください。となるな。
一方実際にプレイの感想から判断するとしたら、完全な主観であるが
大人数部屋に入ると2回に１回は早い者勝ち万歳君に出会うぐらいで、
10人に1人とかそのぐらいの割合だと思う。
マナーになっている、なっていないは本当にアンケートとってみないと分からないところだな。
そこまでやるか別にして。
無意識のうちに早い者勝ちやってた人に少しでも意識してもらえればというのが>>20からの意見。
>そもそもみんな対戦したいってのが6人そろって６人部屋にいること自体おかしい。
・過疎中
・人数多くてにぎわっているとき
によく存在する。後者はめったに無いが。よって例として持ち出した条件は不自然ではない。
>管理人さん自身も問題ないと考えているみたい。
管理人さんは、問題はあると考えてるが、よい対策法がないから現状維持で妥協じゃなかったか？
>仮にlXO/CqswがA〜FのうちDだとして、E、Fまでが対戦したいと思って6人部屋にいるのかどうかってどうしてわかるの？
ずれてる。話が簡単になるように、心情まで条件にいれてあるだけ。
>「連続して入ってるB、Cが結局Aと対戦を続けている！ムカツク！」
そういうこと。わけわからんなら、どうしよう困った。
>Aと同じくらい、またはもっと実力ある相手もいるだろう。その人を誘ってもいい。
これについては追加で書いた>>30を参照してくれ。「A」という人物と対戦したいという条件。
>>44
>いくらでもやりようはある
まるで部屋でなんにもしてないかのいいようだなｗ
今回の>>20からの書き込みも方法の一つ。
- 46：名無しさん ：11/12/15 22:44:52 ID:zM2JG0lA EDIT
- めんどくせ
管理人が現状維持なら別にマナーどうこうとか決めたり意識とかも現状維持でいいじゃん
- 47：PCぶっこ ：11/12/15 22:56:43 ID:/PPvYYL+ EDIT
- 少数派どうこうは主観すぎて無駄臭いので保留
＞マナーになっている、なっていないは本当にアンケートとってみないと分からないところだな。
＞そこまでやるか別にして。
＞無意識のうちに早い者勝ちやってた人に少しでも意識してもらえればというのが>>20からの意見。
にしては攻撃的。しろよクソがっと言っていると取られてもしかた無いと思うそして無駄くさいので保留
>そもそもみんな対戦したいってのが6人そろって６人部屋にいること自体おかしい。
＞・過疎中
＞・人数多くてにぎわっているとき
＞によく存在する。後者はめったに無いが。よって例として持ち出した条件は不自然ではない。
前者なら誘えばついてくるだろう。つか過疎してるときに一部屋に6人はおかしいわ・・・他の部屋がバグってでもないとありえんと思う。
後者なら予備に誘う手もある。
>仮にlXO/CqswがA〜FのうちDだとして、E、Fまでが対戦したいと思って6人部屋にいるのかどうかってどうしてわかるの？
＞ずれてる。話が簡単になるように、心情まで条件にいれてあるだけ。
話が簡単になるように自分に有利にしましたとしか取れない。普通に考えてそれはありえない。
>「連続して入ってるB、Cが結局Aと対戦を続けている！ムカツク！」
＞そういうこと。わけわからんなら、どうしよう困った。
それは心が狭いとしか・・・自分が満足なら問題ないとしか思えない。
かつ、やりたい相手にふられたなら自分に問題あるんじゃねぇの？
>Aと同じくらい、またはもっと実力ある相手もいるだろう。その人を誘ってもいい。
＞これについては追加で書いた>>30を参照してくれ。「A」という人物と対戦したいという条件。
A個人にふられたなら（ｒｙ
＞A,B,C,D,E,Fの6人部屋でAのみ実力が高く連勝が続いている。
＞B〜FはAのいる6人部屋での対戦を楽しみたいと思っている。
＞その状態でB,Cが席とるのが早い場合を考える。
その状態がそもそもそうありえないと言っている。
その状況ってみんなAとの知り合いだったりするの？だったらみんな順番守れって言ったらおｋいうだろう。
そうでないなら、Aを誘えばいいし、Aを誘えないなら自分に否があるんじゃないの？
Aに固執する理由がない。知り合いでも無いなら実力のある相手ならだれでもいいだろう。
そもそもぷよふらを選んできているということを意識するべき。入り方が気に入らないならクラでも、２ぷよでも行けばいい。ふらはこういう場所。それを理解するべきだ。
ぷよふらはこういう場所で、大半がそのルールを暗黙のうちに受け入れている。
気に入らないなら基本的には出ていけばいいんじゃね？
俺は基本的に順番をある程度気にして入ってるけど、そもそも画面見てないだろって奴も多い。
そういう奴との差もわからないんだし、みんなが入りたがってるかもわからない。だったら普通に外線側にすぐ入るのは普通のいことだと俺は思う。
逆に入りたいと発言があればそりゃ待つ。はっきりとわかるからな。
でもその発言もしてないんだろ？「あ、つい入っちゃった」とかいうこともあるかもしれんが、そんなのは多くはないはずだ。
あと、気にしてもらいたいなら本来掲示板に書くのも間違いじゃないか？
たｃｈあたりが掲示板が盛り上がってるな＾ｐ＾とか言わなかったら俺も見てないし、そういう奴は多いだろう。
- 48：名無しさん ：11/12/16 18:33:05 ID:YjA0J8Zz EDIT
- つまり>>47のこれまでの投稿は、
>>47は順番を意識する側の立場ではあるが、>>20の書き込みに対して
・例がよくない
・人に聞いてもらう書き方じゃない
ということを言っていただけか。
>気にしてもらいたいなら
掲示板だけでも結構効果あると思うぞ。流れないし。
集客という観点でも、長い時間で見ればチャットよりいい。
今回は自然に併用しているようなものだった。
- 49：20 ：11/12/16 18:43:51 ID:YjA0J8Zz EDIT
- その他の細かいレスは、伝わってないようで残念。
たぶんお互いそう思っているのだろう。
- 50：名無しさん ：11/12/16 20:50:57 ID:YjA0J8Zz EDIT
- ちなみに今日も過疎で6人部屋できてるぞ
全員戦闘したいか別不明だが。
- 51：名無しさん ：11/12/17 00:21:58 ID:NivKL149 EDIT
- だろ？別に対戦したくて部屋に入ったけどちょっと離れてたりとか観戦してたりとか色々あるんだよ
そこをマナー云々とか毎回やってたら息苦しくてしゃーないわ
- 52：名無しさん ：11/12/17 07:49:02 ID:5lDwi7g/ EDIT
- 色々あるのを知ってるから>>50は条件つけたのだろ。
- 53：名無しさん ：11/12/17 08:20:50 ID:h+DFvmqt EDIT
- いないやつは無視っしょ
対戦してるやつとかやってりゃわかるっしょ
- 54：名無しさん ：11/12/17 08:48:19 ID:5lDwi7g/ EDIT
- ROMも不在もやってりゃ大体わかるわなｗｗｗ
- 55：名無しさん ：11/12/18 07:52:08 ID:b+Tej8F6 EDIT
- 結論：人によって違う
別に皆違って皆いいとか言うつもりはないが個々の自由なのがネットだろ
- 56：oe ：11/12/20 18:57:20 ID:n44/JsO1 EDIT
- 今更だけど、結構順番考えてる人多いと思うよ。
と元席取りが言ってみる。
- 57：名無しさん ：11/12/20 22:14:08 ID:Icez4zai EDIT
- もうすぐクソスマソだけどお前ら何してすごすの？
- 58：名無しさん ：11/12/21 10:09:26 ID:QbsLAIYK EDIT
- 彼女と一緒にぷよぷよに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
- 59：名無しさん ：11/12/24 02:05:42 ID:jh6rU0d/ EDIT
- 一人寂しくぷよるわ
- 60：名無しさん ：11/12/24 07:56:42 ID:zLnvktTZ EDIT
- ぷよふら7周年おめでとー
- 61：名無しさん ：11/12/28 20:30:56 ID:mfP9lZaR EDIT
- よいお年を
- 62：管理◆Frfv105o7w ：11/12/29 04:10:07 ID:WIBzVUBN EDIT
- お、７年か・・・
- 63：名無しさん ：11/12/29 13:34:05 ID:013876zt EDIT
- もう7年になるのか、おめでとうございます
そして管理人さんぷよふら作ってくれてありがとー
お体に気をつけて来年もどうぞよろしくお願いします
- 64：名無しさん ：11/12/31 18:46:39 ID:gc1hI45F EDIT
- ５時間後カウントダウンか
- 65：名無しさん ：12/01/01 00:01:46 ID:unEu8HyA EDIT
- あけおえ
- 66：名無しさん ：12/01/01 00:31:30 ID:nUtNqiLh EDIT
- ことえろ
- 67：とある ：12/01/01 01:29:56 ID:BPzuxVBq EDIT
- あけおめことよろ
- 68：名無しさん ：12/01/01 08:36:27 ID:TwT7++j8 EDIT
- 謹賀新年
- 69：名無しさん ：12/05/12 22:28:43 ID:HcXW3Lpr EDIT
- 元旦以来か
- 70：名無しさん ：12/05/14 22:23:34 ID:XMW86qQf EDIT
- 何故上げたし
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