階段使いに問うが

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階段使いに問うが

1：名無しさん ：05/05/16 18:41:18 ID:qSnCmarG EDIT: あらかじめ定められた位置に一定のものを置くだけの淡々とした作業。
黄色はそこ、青はそこ。同じツモなら何度やっても同じ結果になる。

これのどこが面白いの？勝つための一手段としてはありかも知れないけど
ゲームってそもそも楽しむものじゃん。袋詰めのバイトでもやった方がいいんじゃない？
同じ単調作業でもこっちは金になるから

ドラクエのレベル上げの方がまだマシだな

2：名無しさん ：05/05/16 18:43:50 ID:SuuQCI/h EDIT: 階段使いって童貞が多そうｗ

3：名無しさん ：05/05/16 19:33:41 ID:UOzndWFE EDIT: 本人達にとっちゃ面白いんじゃない？
少しは他の積み方覚えろよｗとは思うけどな

4：名無しさん ：05/05/16 19:41:11 ID:gFTaahEj EDIT: きっと階段でしか勝てないんだよｗｗｗ

5：・ｭ・ノ ：05/05/16 19:44:49 ID:xnw7jdwR EDIT: >>1
楽しみ方は人それぞれ。
カエル積みの人だって、ＧＴＲの人だって同じでしょ?

他人がとやかく言うもんじゃないよ。

6：↑ ：05/05/16 20:02:26 ID:3MMcbVQV EDIT: と、階段使いが語った。

7：↑ ：05/05/16 20:05:40 ID:gFTaahEj EDIT: と、階段使いが語った。

8：名無しさん ：05/05/16 20:13:36 ID:3kTfH8Kb EDIT: >>5
ありきたりなレスｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!
てか、あまりにも偽善杉てﾜﾗﾀｗ
階段使いは
相手してても面白くない＆誰でも出来る積み方＆応用が利かず大連鎖対決でしか勝負にならないというｗ

これほどウザイものはないｗそのくせ糞みたいに多いという（激藁
とりあえず階段使いはオフラインで一生不定の練習してろｗ
向上心のない階段使いはいつまで経っても雑魚のままｗ

9：名無しさん ：05/05/16 20:14:02 ID:7Qp1XdcU EDIT: 階段使いに勝てないからそれを批判するんだよね？
勝てるのならそんな必要ないし。

10：名無しさん ：05/05/16 20:28:25 ID:gfMuQHXs EDIT: >>9
レスをよく嫁。
勝てないから批判するんじゃないの。
相手してて面白くないから批判するの。

11：名無しさん ：05/05/16 20:41:59 ID:gFTaahEj EDIT: 階段使いはやっててあきれる

12：名無しさん ：05/05/16 20:47:55 ID:6ktcGgCx EDIT: 相手してて面白くないのなら対戦しなければいいだろ
msgに階段使いは対戦拒否って書いといたらいいと思うよ

13：名無しさん ：05/05/16 20:48:28 ID:YwAyOyRN EDIT: 連鎖尾入りの階段、折り返しが一工夫も二工夫してるは相手してて楽しい、
単なる階段は・・。ってのが心の叫び。

14：名無しさん ：05/05/16 20:49:12 ID:DO7TU6oo EDIT: 階段使いって足臭そう

15：名無しさん ：05/05/16 20:54:47 ID:3MMcbVQV EDIT: >>12
入室していきなり乱入する自己中な階段使いが殆どだから無理

16：名無しさん ：05/05/17 05:20:50 ID:+k2wZI1p EDIT: >>3、>>12、>>13、くらいだな、まともなレスは。
頑張れよ。

17：名無しさん ：05/05/17 19:26:55 ID:OgoOisNJ EDIT: >>16
自演乙＾＾

まあ俺的には
不定形８連鎖＞＞＞＞GTR１０連＞＞＞＞鍵積み１０連＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞階段の１２連

ぐらいの価値かな

階段で大連鎖なんてぶっちゃけ誰だって出来るし、そんなんで勝っても全く嬉しくない
負けても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　階段なんて誰でも出来るから別に凄くともなんともないよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って感じ。逆に不定形で８連とか９連打たれると、勝っても負けても「こいつスゲー！」と素直に思える

18：名無しさん ：05/05/17 19:49:28 ID:hAeVDBh4 EDIT: >>16のどこが自演なんだよ

19：名無しさん ：05/05/17 19:49:28 ID:kzrS1oAM EDIT: >>17
なんとなく文章から知性が感じられないのでスルー

20：名無しさん ：05/05/17 19:49:55 ID:hAeVDBh4 EDIT: >>19と時間と秒数ぴたり賞

21：名無しさん ：05/05/17 20:37:54 ID:kzrS1oAM EDIT: >>20
すげーな

22：名無しさん ：05/05/17 23:03:34 ID:cck9J5YU EDIT: >>1
同じツモなら何度やっても同じ結果になるっていうけど
そうは限らないと思われる。階段はどこ組み立ててくか案外迷う。

あと階段は催促への対応が土台にツモ数かかる分遅くなるので難しい。
隙もできやすいかもしれない。
多分他の敗因も目に付かないだけであると思う。
かと言ってどうにもならないわけではないらしい。
当方下手なんでわからんけどね。

でもって強い奴は階段積んでても強いんだよ。
そもそもに強い奴と弱い奴の差があるからには
階段馬鹿にしてる奴が思ってるより奥は深いと思われる。

まぁ階段積まない奴に階段の難しさ言ってもわからんだろうが･･･

23：名無しさん ：05/05/17 23:20:58 ID:cEr9ETX/ EDIT: 階段が難しいとかネタですか？ｗ
階段なんて基礎中の基礎。ぷよぷよ初めて一番最初に連鎖覚える形が階段じゃんｗ
勝ちとか負けとか関係ねえんだよｗそんな基礎中の基礎でしか組めない奴とぷよぷよやってても単純に面白くねえんだっつーのｗ
もっかいスレ全部読んでから出直せや屑（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

24：名無しさん ：05/05/18 00:00:40 ID:2sUaO/i3 EDIT: で、その基礎中の基礎きちっと使える奴が不定形積んでるってか？ｗ
基礎中の基礎できてない奴のほうがここは多いぞ？
まぁ積み方って意味じゃないよ、相手への対応どうするかって所。
そこがなければ何積んでても一緒だよ催促とかに対応できなきゃ
不定組んでても意味ないし結局相手してても萎えるんだよな・・・。

ついでに勝ちとか負けの話した覚えはないぞ？階段にもそれなりの
戦略の違いがあるっていってるだけなんだけど？それも結構
高等な部分がからんでそう。
人小馬鹿にする前に人の言いたい要点抑えてからレスくれよ・・・(´･ω・｀)

25：名無しさん ：05/05/18 00:06:49 ID:2sUaO/i3 EDIT: 気付くの遅かったから間に合わなくてID変わってるし・・・・(´･ω・｀)

26：名無しさん ：05/05/18 01:04:22 ID:e15H0HjF EDIT: 階段がつまらないと思うのなら不定形を組む人とだけ対戦したら？
数回対戦or観戦したら相手の積み方はだいたい分かるでしょ。

とはいえ階段を組まない人なんてここでは少数派だろうけど。
しかも、レベルの高い不定形となるとさらに少ないだろうし。
でもまあ嫌いな階段使いと対戦してストレスをためるよりはいいんじゃないの？

27：名無しさん ：05/05/18 16:43:58 ID:pCv3jRJE EDIT: >>26
入室後にいきなり乱入してくるマナーの欠片もない階段使いにはどう対処すればいいんですか？
連打してるらしく、勝ってすぐ席を立とうとしても絶対対戦するハメになるんですが。

28：名無しさん ：05/05/18 17:07:45 ID:SB2mGTfQ EDIT: 階段？
マナー自体の問題だと思うが

29：名無しさん ：05/05/18 18:18:31 ID:NsPIzvDz EDIT: >>27
とりあえず、msgに「階段使いは対戦拒否」って書いとけ。
そのうち乱入されなくなると思うよ。
もし乱入されるようなら最初の１手目を置く前にF5押して退室しろ

30：名無しさん ：05/05/18 18:29:28 ID:/LjlQgjv EDIT: 対戦しなければいいんだよ
だったら階段に色んな戦法でやればいいじゃん

31：名無しさん ：05/05/18 18:36:06 ID:iiUl5qRd EDIT: 階段は３色じゃ難しくない。簡単。４色なら簡単では無い。だけどそれが面白い。
階段＋カウンター　階段＋連鎖尾　階段＋３重折り返し　が面白い。鍵（土台）＋階段も面白そう。

32：名無しさん ：05/05/22 01:42:14 ID:pwzORbd9 EDIT: >>29
友達無くすよね・・・

33：名無しさん ：05/05/26 23:52:32 ID:E347wWMv EDIT: 最初は誰でも初心者
蛙から階段になっただけでもいいかと・・・

34：名無しさん ：05/05/27 00:19:19 ID:qIOwSdUh EDIT: このスレ見てると定型封印する気になった

35：名無しさん ：05/05/27 00:23:57 ID:RW4YCHKL EDIT: >>34
問題は何故使ってるかという事であって、定形を使う事自体では無いよー。
考えてみれば分かるけど、自分が何を考えてて、何を得られるか。
ただ楽をしたいから階段積みばっかり積んでるなら進歩無いけど。
次々に色んな定形を練習してる人とかも居るしさ。

36：名無しさん ：05/05/29 10:26:12 ID:K+jCI6MZ EDIT: age

37：名無しさん ：05/06/05 18:22:43 ID:e5D+ifDj EDIT: 階段厨を挙げていこう
・アルル

38：名無しさん ：05/06/05 19:08:02 ID:KnYNUEtE EDIT: >>37GTR組んでたぞ

39：名無しさん ：05/06/07 17:31:22 ID:Iw2pxwb/ EDIT: >>38
組んでますねｗ

40：名無しさん ：05/06/08 19:21:06 ID:GAqhI8so EDIT: 邪心
ぷよ好き
モニュメント

いずれも階段以外で組んでるところは見たことがない

41：名無しさん ：05/06/08 19:27:51 ID:2RpSQHWj EDIT: 邪心が４色でＧＴＲ組んでたが

42：名無しさん ：05/06/08 20:23:49 ID:1jue5i8H EDIT: >>40
経験浅すぎ～ｗ

43：名無しさん ：05/06/09 17:05:52 ID:8GD32rWh EDIT: ぷよふらに階段厨が多い理由
・住人全体のレベルが低い（階段でしか組めない雑魚が多い）
・低連鎖レートが低い（潰しの効果が薄い→大連鎖ﾏﾝｾｰ→飽和連鎖量の多い階段が自然と多くなる）
・お邪魔の落下判定が遅い（多少遅れてもお邪魔は待機状態になる→潰しに強くなり結果として大連鎖ﾏﾝｾｰ→階段ﾏﾝｾｰ）

44：名無しさん ：05/06/14 16:12:16 ID:wV8EQ95D EDIT: >>43
あと連鎖Aveがあるのも要因の一つかな

45：maslead ：05/06/14 16:37:59 ID:lQTYW6Sy EDIT: masleadって人は潰しもほどよくやってていいと思います＾＾

46：ｴﾚｷｨ ：05/06/22 12:58:20 ID:1oIS52M3 EDIT: ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!!!

47：北條：05/06/23 16:45:17 ID:ddfNLUWC EDIT: ２色しかできない雑魚なんですが、階段が一番自分にあってると思ったから
階段つかってるんじゃないんですか？

48：名無しさん ：05/06/23 18:45:04 ID:Ghxg/tMs EDIT: >>47 君が一番大人だな

49：名無しさん ：05/06/23 23:04:21 ID:kz9KMg4t EDIT: >>47
納得させられたｗ

50：名無しさん ：05/06/24 16:29:36 ID:gqIM7vpK EDIT: >>47
強い人はそうなんだけどね
モニュメントやぷよ好きは明らかに階段でしか組めない。
その上階段以外で組もうとしない。階段以外で連鎖を作ってみようという向上心がまるで見れない。
毎度毎度全く同じ階段連鎖。だからウザイ。

51：ぷよ好き ：05/06/24 20:12:29 ID:RzqnFiAb EDIT: >>50階段積み以外にも組めないわけではない。最近はあまり階段積みやってないよ。

52：名無しさん ：05/06/24 21:44:54 ID:gqIM7vpK EDIT: 口だけなら何とでも言えるからなあ。

53：名無しさん ：05/06/24 21:46:25 ID:JWDYTiEC EDIT: >>52
ｵﾏｴﾓﾅｰ

54：dandelion ：05/06/24 22:09:30 ID:Z8Gd799l EDIT: >>1
階段ってそんな簡単なもんじゃないと思う。折り返しだけでもいくつもの種類があるし、
斉藤SP狙ったり、催促で倒そうとするのはなかなか技術がいるから馬鹿にする言い方はよくない！

55：名無しさん ：05/06/24 23:26:22 ID:i9Fm8g2P EDIT: なるほど・・・

56：名無しさん ：05/06/25 01:22:00 ID:vxDXWoCS EDIT: 階段なんて誰もが一度は使う組み方で、最も簡単に組みやすい連鎖方法だろ。
そこからどう成長し、抜け出すことが出来るか。いつまでも階段使ってれば、そりゃ勝てる奴には勝てるかも知れないが、
勝てない奴には永遠に勝てない。それで満足するならそれでヨシ。まだまだ精進したいと思うのなら他の組み方もちっとは試してみよう

57：dandelion ：05/06/25 10:43:22 ID:BQVWYzZP EDIT: もっとも簡単に組みやすい物かどうかは人によって違う。
階段だから永遠に勝てないってことは絶対ないと思う。

58：名無しさん ：05/06/25 13:49:23 ID:n+/lBkUE EDIT: 階段厨をあgeてこー
・モグＲＡ
・Ｏａｓｉｓ
・モニュメント
・ぷよ好き
・おっき

59：名無しさん ：05/06/25 14:41:11 ID:RbOj9kFr EDIT: 好きな人の積み方でいいんじゃない？
階段なら階段で強い人もいれば弱い人もいる、
組み方に工夫してる人や連鎖尾を作ったりしてる人もいる。
ひとそれぞれなんだからさ。

階段は鍛え上げれば強くなる、みんなだってそうでしょ？
同じ組み方を何回もやる、そして強くなるのがぷよぷよです

・・・なんか意味不明ですねorz

60：名無しさん ：05/06/25 15:09:08 ID:8EuZlt3e EDIT: 階段は第一段階にすぎない。不定が出来る強い人の階段はそれなりに強い。
階段のみやってる強い人、こんな人は居ない。自分が弱いだけ。
階段できて鍵積みできない人が斉藤ＳＰできる訳がない。そんな人居ない。
階段はぷよぷよの「段差によって連鎖が発生する」という基本的な物を覚える物。
覚えたら捨ててもいい。階段自体千切りすぎで弱いから。

>>59そんな考えだから君は進歩しない。

61：dandelion ：05/06/25 15:37:13 ID:BQVWYzZP EDIT: >>60
すいませんが、俺は鍵ができずに階段で斉藤SPあできましたよ。
覚えたら捨ててもいいなんて考えはもたないほうがいいし、進歩しないなんてのも言わないほうがいいですよ。

最初の不定できる人が階段強いってのは同じ考えです。でも、同時に不定できる人は
階段を千切りすくなくして組むこともできます。それにどんな状況でも催促をうてるようにしたりするには、
階段が１番いいと思う。

>>59
そういう考え方好きですｂ最終的に楽しんだり、自分のしたいぷよができる人が
勝ち組なのですから。

62：dandelion ：05/06/25 15:39:18 ID:BQVWYzZP EDIT: あ→が

63：ｴﾚｷｨ ：05/06/25 17:32:05 ID:6yrPIcYR EDIT: 初心者は最初は階段からはじめたほうがいいとおもう
階段を始めて他人のGTRなどとすごいとおもうのがほとんどだと
だいたい階段も極めると強い
つぶしも極めると強い
σ(▼Д▼)もｿﾚやし　半年ぐらいやったら自分なりオリジナルﾚﾝｻもつくりだす
だろう。

64：名無しさん ：05/06/25 22:22:54 ID:28njCr9Y EDIT: dandelionは上手いからそう言えるんだよ。
そりゃ君くらいのレベルにもなれば階段よりむしろＧＴＲとか組んでた方が早くて簡単かも知れないしね（＾ω＾；
でも階段抜け出したばっかのボクらにとっては階段厨はウザイ限り
服部やdandelionクラスの奴に階段で負けても別に気にならないが、階段でしか組めない雑魚に負けると無性に腹が立つ
正直に言ってしまうとこんな感じ。理不尽なのは分かってるよ

65：名無しさん ：05/06/25 22:31:53 ID:8EuZlt3e EDIT: ミスケンがＡランク、服部alfがＢランクとしたらダンデはＥかＦランク

66：dandelion ：05/06/25 22:43:36 ID:BQVWYzZP EDIT: >>65
もっとしただと思う。リアル操作できないし。

67：名無しさん ：05/06/25 23:03:23 ID:10a6MKOk EDIT: 俺はそんなんじゃなくて、階段使いのあまりの多さに呆れてる。
階段使いには普通に勝てる。開幕２トリあたりを速攻でぶち込めば、柔軟性のない階段は大抵潰れる。
だからこそ面白くない。
要するに毎度毎度同じ試合展開になりがちってこと。こんなのにいくら勝っても嬉しくともなんともない。
あと服部とかが階段使えば普通に弱いと思うよ。
どんなに早く先折りが出来ても、階段ってのは潰しに弱いという弱点を常に抱えてるから。
階段連鎖じゃ２ぷよでせいぜい勝率７０％程度が限界じゃないか？例えどんな上級者が組んでても。（ぷよふらはレベル低いので90%近くかも）
階段を抜け出せなきゃ上級者には全く歯が立たない。これだけは分かって欲しい。
階段組んでてぷよ界で有名な上級者なんて一人もいないのが何よりの証拠だ。
上手くなりたい！と思っているなら、最初はとこでもいいから階段以外で練習して欲しい。
ぷよふらの階段率が下がることを切に願っているよ。

つーわけで総合的に言えば>>60や>>56に同意

68：dandelion ：05/06/25 23:16:13 ID:BQVWYzZP EDIT: 階段使いには勝てるんですか。IDおしえてくださいよ。俺階段使うんで、試合しませう。

69：名無しさん ：05/06/25 23:25:07 ID:28njCr9Y EDIT: >>65
そんなに違うのか（＾ω＾；

70：名無しさん ：05/06/25 23:27:55 ID:du0rQUaM EDIT: 多くのぷよらーが歩む上級者への道

１.始めはただ単発消しをするだけ（一般人）
２.連鎖の仕組みを覚える→２連鎖完成
３.不定形３，４連鎖を覚える。安定して３連鎖が打てる（一般ゲーマーレベル）
４.階段積みを覚える
５.階段５連鎖（一般人最強レベル）

↓初級

６.発展して連鎖尾を工夫、階段６，７連鎖が出来るようになる
７.まぐれで８連鎖くらい
８.折り返しを覚える。多少遅くなるが７，８連鎖くらいが安定して積めるようになる
９.ＭＡＸ１２連鎖前後（ぷよふらレベル）　多くの奴はここで思考停止　※潰しを嫌うのはこの層

↓中級

１０.先折りを覚える
１１.第二折り返しを覚え、MAX１５連鎖以上
１２.階段だけでは物足りず、他の積み方を覚えようとする（発展）　※階段を嫌い始めるのはこの層
１３.ＧＴＲ、挟み込みなどを覚える
１４.殆どの定型積みを覚える

↓上級

１５.凝視を覚える（相手が発火してから見る凝視ではなく、常に相手の画面に細心の注意を払う、完璧な凝視）
１６.ツモ・戦況に応じて臨機応変に積み方・戦法を変えるようになる　　※階段、速攻、博打、フィーリング　なんでも来いや

71：名無しさん ：05/06/25 23:54:59 ID:8EuZlt3e EDIT: 上級者になったら分かる。
上級の項目はまだまだあるってことを。
がんばって腕あげろよ。>>70

72：名無しさん ：05/06/26 01:34:06 ID:GsfBcWQ5 EDIT: >>61

口だけならなんとでも言えるからなあ。
そもそも階段しか組めなかった頃じゃ斉藤ＳＰの存在自体知らないだろ

73：名無しさん ：05/06/26 01:46:11 ID:bH58uUb1 EDIT: >>66
ぷよぷよにリアルと仮想の区別なんてねーだろｗ

74：dandelion ：05/06/26 02:44:52 ID:vsR8SO6f EDIT: >>72
階段と鍵の話をしてるんですよ。階段→GTR→鍵→サブマリン→男色
みたいな順で覚えたからGTR覚えたぐらいに雑談で大道芸しようって話になって
斉藤SPそのときに覚えただけ。

75：名無しさん ：05/06/26 08:35:30 ID:e1FEEnlC EDIT: >>73ゲームセンターでやってみたらわかるよ　＾＾

76：名無しさん ：05/06/26 13:49:26 ID:jmTu5K6h EDIT: >>67階段で有名人いるよ。
ただ君たちが知らないだけ^^;
名前はいつも変えてるから知らないがな、
フィーバーもってるやつは知ってると思うが

77：名無しさん ：05/06/26 13:59:35 ID:e1FEEnlC EDIT: S。○さん、○村さんとか？？

78：名無しさん ：05/06/26 14:12:26 ID:ESd1jEXg EDIT: >>76-77
知らねーよそんな雑魚。お前らがマニアックなだけだろ。
少なくともくまちょむや神の一手レベルの奴らに階段使いは一人もいない

79：名無しさん ：05/06/26 14:14:07 ID:ESd1jEXg EDIT: ウザくて有名な奴なら一人知ってるがなｗ
名前は「ハーン」
全試合階段アルルという脅威の暇人

80：名無しさん ：05/06/26 16:08:38 ID:8f8TdOd5 EDIT: ま、どうでも良いんですがね。
階段嫌なら２ぷよなり、フィーバーなりに逝って下さい

どちらかと言うと俺は蛙の方が階段より読めなくて嫌だけど
対戦したくないとは思わん。
階段に負けたか知らんが、がたがた言ってるんじゃねーよ雑魚ども
階段使いが真似したくなるように魅せてみろ

81：名無しさん ：05/06/26 16:52:50 ID:ESd1jEXg EDIT: ＞フィーバーなりに逝って下さい
フィーバーの階段アルル率も異常なんですがｗｗ

82：名無しさん ：05/06/27 02:32:57 ID:utuOE57W EDIT: 上手い階段使いを知らないのは雑魚だからだろ？

83：名無しさん ：05/06/27 06:47:54 ID:HiPThpYP EDIT: ここの階段使いで強い奴は居ないよな。不定使いの階段は鬼。

84：名無しさん ：05/06/27 19:54:18 ID:2peMYdrz EDIT: 上手い階段使いなんてたかが知れてる
所詮は階段使い、せいぜい２ぷよレート２０００程度が限界だろ

85：名無しさん ：05/06/27 21:31:27 ID:bEwxONKI EDIT: ２ぷよで２１００ぐらい安定できる階段ならできますよー。決め付けるのはやめようね。

86：北條：05/06/27 22:13:46 ID:q6pcXRru EDIT: 上級者とか、初級者とか、そうゆうの関係なくやるから、ネットって楽しい
わけじゃないんですか？最初の画面にも、そうでてるしｗ本当に強いのは
自分がやってて楽しいなーと思える戦い方をしてる人だと思います。それを、
自分があきたからって、すぐに叩きはじめるのは、少し低脳かと。ｵﾚはまだまだ
初級者ですが、初級者までこれたのは、いろんなｺｺﾛの広い人などに、教えて
もらって、階段、エレ、カギ、ＧＴＲ、大連鎖　の順番で、ｵﾚはおぼえていきました。
そして、階段を使うとゆうのは、やはり自分が最初にやって、なれたことだから
こそこれを極めようと、がんばってるわけです。ｵﾚがやるのは、ＧＴＲかエレ
ぐらいの雑魚なんですが、それでも、少しずつは強くなってるとｵﾚはおもいます。
レート２０００ってすごいじゃないですか。ｵﾚは最高１７９０です（マジしょぼ）
これからは、３色以上で

　　　　　　　　　　階段組み

を、おぼえたいです。長文失礼

87：名無しさん ：05/06/28 19:33:07 ID:95chmLNb EDIT: 鍵も階段と同じくらい潰しに弱いような気が・・・
違いを教えて下さい！

88：名無しさん ：05/06/28 20:38:57 ID:r7O4aH1k EDIT: >>86
稚拙で馬鹿さ加減がよ～く滲み出てる文章だな（ｗ

89：名無しさん ：05/06/28 20:39:33 ID:8XErTs2I EDIT: >>87
折り返しのバリュエーションと応用が利くって面かな。それと、連鎖の時の千切りとかが、
全然違う。

90：名無しさん ：05/06/28 20:44:30 ID:pzyNlPeg EDIT: 階段で強い奴？そんな奴おらんやろ～ｗ
ぷよ界の名人は階段など誰一人として組みませんからｗ
階段使いなのに２ぷよＲで２１００安定？脳内でそんな奴作ってるなよカスｗｗいるならまず名前晒してみろ馬鹿ｗ
まあ階段なんか組んでる時点でカスの中のカスだね
潰しがウザイとかこき始めるのも大概は階段使いだよなｗ
他の組み方で連鎖を組もうとはこれっぽっちも思わない、要するに向上心のない奴が組む連鎖、それが階段

91：名無しさん ：05/06/28 21:06:54 ID:LBp5mHXA EDIT: http://www.googkle.co.jp/

階段使いはここをよく読め

＞階段でしか組めない奴はリアル世界でも嫌われ者らしい

92：名無しさん ：05/06/28 21:24:24 ID:95chmLNb EDIT: >>89
ありがとう！

93：名無しさん ：05/06/28 21:52:48 ID:J3+hjAwK EDIT: 潰されにくい、潰しにも耐える階段を２ぷよ階段上級者の方々は組んでます。
20000戦以上しつつ、Ｒ2300保ってる階段の方も居ます。
ゲームセンター？の有名な階段使いの方も２ぷよやってます。Ｒ高いです。
斉藤ＳＰをやる階段の方も居ます。その人も20000戦しつつ、勝率高いです。
昔は先折り階段が強いと言われてた時代もあったらしいです。ぷよ名人で階段の方も居ました。（ＰＳのぷよ通でそのときの動画あったような。。）
昔ですので、今は分かりませんが。。
２ぷよでとっても強い不定使いの方が階段やってるのを見ました。とってもヤヴァかったです。

階段がウザいと思うのなら、自分が階段を組めば良いでしょう。

94：名無しさん ：05/06/28 21:54:51 ID:8XErTs2I EDIT: >>90はスルーした方がいいね。不定形ができる人の階段は強いってせっかく書いてくれてるのも、
見ていないようですし。

95：名無しさん ：05/06/28 22:08:16 ID:1QG9aUUT EDIT: >>90は精神年齢低そうだから許してあげる

96：名無しさん ：05/06/28 22:19:07 ID:pzyNlPeg EDIT: >>93
だからその階段で上手いっていう名人の名前を出してみなよ。ついでに２ぷよでＲ２３００保ってるって奴も。
別に後ろめたいことじゃないんだから、堂々と列挙できるでしょ。

階段などの定型積みには潰しに弱いスキ、ツモに応じて積める柔軟さに欠けるという弱点が、対戦においても必ず浮き出てくる。（先折りにしろ何にしろ）
ミスケン、服部などの全一、全ニのプレイヤーが使用していないのがいい例だ。
それに、階段がウザイのは階段以外で組もうとしない、いわゆる「階段最強!!」で思考停止して
その先の応用に行こうとしない向上心のないプレイヤー（例：モニュメント）のことを指しているのであって、
不定やＧＴＲなど他の組み方も試してるようなプレイヤーは別にウザくないよ
どっちかというと階段積みがウザイ理由は「数が多すぎて飽きる」のと「相手する方も階段積みをする方も対戦において力が付かない」の２点にあるな

毎回毎回同じ積み方してるならCPUと戦ってるのと同じだってこと。せっかく脳を持ってるんだから少しくらいは別の積み方を試してもバチは当たらない

97：名無しさん ：05/06/28 22:28:47 ID:HJ+63FbY EDIT: 階段ってなんかぶっちゃけ誰でも積める積み方だから、階段で大連鎖されても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わっちゃうんだよね。
そこで「凄い!!」だとか「俺もあんな風に組みたいなあ」というような感動はどこにも感じられない
どんなに早くて正確、物凄い強い階段積みでも、「階段積み」っていう時点で急激に冷めちゃう。
どうしてか分からないけど俺はそうだ。

98：名無しさん ：05/06/28 22:44:54 ID:gO3tqJI9 EDIT: >>96
だったら階段使いの人と対戦しなければいいだろ。
とりあえず、msgに「階段使いは対戦拒否」って書いとけよ。

99：名無しさん ：05/06/28 23:09:10 ID:J3+hjAwK EDIT: >>96
名前晒すんですか。。
s○y-○さん、○i○y○c○uさん、h○r○o○c○a○さんです。
＿＿○＠○
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○○＠○＠○
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＠＠☆＠☆＠☆
これも階段連鎖です。ただ単に折り返しがGTRや、名無しのやつなだけです。
先折りＧＴＲの階段なら折り返しやすいですから、潰しとかは解決でいいですね。（その前に、使用者によりますが。。）
ミスケンさんなどが使わない理由は分かりません。本人達に聞いてみてくださいね。
応用に行こうとしない等は本人の自由じゃないですか。つまらないと思うなら階段使う方との対戦避ければいいじゃないですか。

100：名無しさん ：05/06/28 23:42:50 ID:pzyNlPeg EDIT: ＞ミスケンさんなどが使わない理由は分かりません
＞本人達に聞いてみてくださいね。

いやお前に聞いてないしｗ聞かなくても分かる。
簡単なことだろ。単に階段が強くないから。
ツモに応じて柔軟に積んでいく、という思考ロジックで組んでいけば、
階段その他の定型連鎖は、本当に強い人なら殆ど組まない。
定められた場所に色を置いていくというのは、余程ツモ運が良くないと柔軟な不定形などには連鎖作成に大幅に後れを取る。
それ以前にぷよ界の全一全ニのプレイヤーが実践していない時点で
階段などの形が束縛された積み方は実際の上級プレイヤーには全く通用しないということは既に証明されてる。
彼自身のＨＰでも「階段や鍵積み連鎖は実践では全く役に立たない」と断定されているしね。
階段を無理に止めろとは言わないが、
階段だけでも極めればぷよ界のトップに君臨することだって可能だ、とかいう甘い考えは持たないでねってことよ
本当に強くなる気があるなら階段だけでなく他の積み方だって実践すべき。階段で勝てるプレイヤーのレベルにも限界はあるんだから

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